文化價(jià)值體系是公司生存的命脈

　　參與者：馬云，陳曉萍（華盛頓大學(xué)），張維迎

　　陳曉萍：馬云，你好！好久不見(jiàn)了，今天在亞布力見(jiàn)到你很高興。我想先請(qǐng)你描述一下管理哲學(xué)、管理思想、管理風(fēng)格，并且談一談你生命中哪些比較深刻的經(jīng)歷影響了你的這些管理風(fēng)格、管理思想和管理哲學(xué)。這個(gè)題目很大，你可以海闊天空敞開(kāi)談。

　　馬云：我自己覺(jué)得中國(guó)管理的思想，雖然這30年來(lái)有發(fā)展，但沒(méi)有根本性的重大突破。這是我對(duì)自己和我邊上所有人的觀察得出來(lái)的一點(diǎn)總結(jié)。我發(fā)現(xiàn)一個(gè)國(guó)家的發(fā)展和一個(gè)企業(yè)的發(fā)展在很多時(shí)候很相似。比如美國(guó)的整個(gè)政治體制都是建立在以基督教為主的宗教信仰的基礎(chǔ)上的，由此也形成了美國(guó)企業(yè)管理的體系里面有許多與宗教信仰相像的東西。比如你去看美國(guó)企業(yè)的運(yùn)營(yíng)制度體系，和教會(huì)制度有相似的地方，很有意思。再看日本，他們的文化中的精致細(xì)致管理也是一樣。但在中國(guó)，由于我們這30年來(lái)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，加上本來(lái)這個(gè)國(guó)家缺乏信仰這種東西，所以我們的管理常常是今天從這里拆一點(diǎn)，明天從那里拼一點(diǎn)，并沒(méi)有形成自己的東西。文化宗教信仰是文化的根源，是管理背后的理念和思想，這是這幾年我花很多時(shí)間去思考的一個(gè)問(wèn)題。假設(shè)阿里巴巴要發(fā)展，就必須要有一套管理思想，但是如果我們沒(méi)有一種強(qiáng)大的、生生不息的文化作為源泉,就不可能產(chǎn)生這樣的管理思想，那樣麻煩就很大。你今天學(xué)美國(guó)、明天學(xué)日本，你學(xué)的都是術(shù),不是道。何謂企業(yè)之道、天地之道？你可能發(fā)現(xiàn)我神叨叨一會(huì)看道家、一會(huì)看佛家、一會(huì)看儒家，我確實(shí)是什么家都看。看完之后我發(fā)現(xiàn)，在中國(guó)古老的文化里面，從太極哲學(xué)里面，我感受到了很多有意義的東西。

　　陳曉萍：你能說(shuō)一下太極文化中的哪些思想讓你感到特別有意義嗎？

　　馬云：其實(shí)太極里面，陰、陽(yáng)、盛、衰、變化，這些東西貫穿了整個(gè)企業(yè)運(yùn)營(yíng)管理上的哲學(xué)。比如變化，變和化其實(shí)是兩個(gè)不同的概念但互相關(guān)聯(lián)；同樣，教育二字，教和育也是兩個(gè)不同的概念，教的是知識(shí)，育的是文化；教是學(xué)校的責(zé)任，育是家庭的責(zé)任。學(xué)校以教知識(shí)為主，家庭主要以育為主，這就是文而化之，才是我們最終要得到的東西。我自己在最近四年想了很久，慢慢形成了自己的一套東西，那就是我們的價(jià)值觀或者整個(gè)價(jià)值體系。我提出了信仰這個(gè)概念，信就是感恩：感恩今天、感恩昨天，仰則是你對(duì)明天的敬畏，你對(duì)未知東西的敬畏。有了這個(gè)信仰，把它放到文化里面，就形成管理體系的價(jià)值核心，然后所有的管理都按照這個(gè)價(jià)值核心來(lái)設(shè)計(jì)。