“轉(zhuǎn)基因這個名字，我不太喜歡。因為別人聽了，什么是轉(zhuǎn)基因啊，轉(zhuǎn)個什么基因啊，老百姓聽了就恐慌。”近日，中國科學(xué)院院士朱作言就轉(zhuǎn)基因問題，接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）專訪時表示，準確地說，人們常說的轉(zhuǎn)基因，是一種分子雜交，或分子雜交育種。

　　他進一步解釋說，傳統(tǒng)的雜交育種是兩個物種、品種進行雜交，引入成千上萬個基因。而轉(zhuǎn)基因，或叫分子雜交育種技術(shù)，唯一的不同是用一個基因去和另一物種或品種雜交，引入的是唯一一條基因，更精準高效。

　　7月初，全球100多位諾貝獎獲得者聯(lián)合發(fā)表公開信，支持轉(zhuǎn)基因技術(shù)和轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物，重申其安全可靠。這一活動引發(fā)人們的廣泛關(guān)注。

　　朱作言是國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會第一屆委員會成員，也是2016年最新一屆委員會的成員。

　　國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會是農(nóng)業(yè)部履行農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理職能的技術(shù)咨詢機構(gòu)，由領(lǐng)域內(nèi)專家出任，主要對農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物的安全性進行評價，并提出咨詢意見。

　　“轉(zhuǎn)基因爭論20年后再看會是一場笑話”

　　澎湃新聞：您怎么看100多位諾獎得主聯(lián)合署名支持轉(zhuǎn)基因技術(shù)和黃金大米這件事？中國科學(xué)家在轉(zhuǎn)基因話題上有無一致聲音？

　　朱作言：你談到中國科學(xué)家群體，顯然中國科學(xué)家中不少人對這個問題是不理解的，甚至持懷疑態(tài)度，這就是為什么中國科學(xué)家沒有一致起來。

　　實際上，中國科學(xué)家有一部分人，比較知道轉(zhuǎn)基因科學(xué)背景的人，比如說分子生物學(xué)界的人，是毫無疑問會支持的。

　　我們中國好像沒有發(fā)聲，不是沒有發(fā)聲，中國科學(xué)院發(fā)布過關(guān)于支持轉(zhuǎn)基因的聲明，專門發(fā)布過，院士們發(fā)表的，可以查得到，但是這個聲明在社會上無聲無息，就沒什么影響。

　　澎湃新聞：您意思是說，很缺少那種引起大家關(guān)注、掀起大討論的，知曉度很高的科學(xué)家？

　　朱作言：對。說出來好像看不起自己，但中國科學(xué)家群體在社會上的影響，真正發(fā)揮的作用還是很有限。當然，國外科學(xué)家發(fā)揮的作用有多大，我也不太清楚，但100多個諾貝爾獎獲得者的簽名，權(quán)威顯然在。

　　澎湃新聞：我們在媒體上也能看到一些專家學(xué)者說轉(zhuǎn)基因是安全的，但是老百姓好像不買賬。

　　朱作言：專家越說，他越不買賬。我看過相關(guān)的研究文章，一種社會人的心理，對主流的聲音聽不進去，越是非主流的聲音，越是聽得進去。

　　澎湃新聞：很少在媒體上看到公眾表達自己對轉(zhuǎn)基因食品、農(nóng)作物的擔憂，是不是老百姓表達出來，會更有助于解決這個問題？

　　朱作言：現(xiàn)在的問題是越做科普，疑慮越多。

　　澎湃新聞：那應(yīng)該怎么做呢？

　　朱作言：就是這個問題，科學(xué)對話需要再深刻地考慮一下了。

　　澎湃新聞：是不是科普的方式需要改變一下，帶人到實驗室親自看一下？

　　朱作言：看也不行，看不懂。

　　澎湃新聞：是不是有一個接受的過程，公眾的態(tài)度會慢慢改變？

　　朱作言：我個人的觀點是，不管政府態(tài)度怎么樣，反轉(zhuǎn)的態(tài)度怎么樣，我們不看現(xiàn)在，過20年后，回過頭來看，這是一場笑話。

　　為什么？科學(xué)的發(fā)展就是這樣。布魯諾、哥白尼、伽利略，當時他們有人受到宗教的迫害，有人被燒死，現(xiàn)在看來，他們是被冤枉的，當時的愚昧造成的。

　　我們看近代一點的例子，四十年以前，那時候試管嬰兒，第一個試管嬰兒出來的時候，全世界輿論口誅筆伐。現(xiàn)在呢，試管嬰兒有多少，據(jù)說通過試管嬰兒出生的人口接近上千萬。這也就幾十年的事情。

　　轉(zhuǎn)基因這個問題用不著這么久，我想，再過二十年回頭來看這場爭論，一場笑話！這就是科學(xué)和科學(xué)的進步，最后是不可阻擋的。

　　但是在一段時間內(nèi)，它會受很多委屈，被暫時封殺。

　　美國90%以上大豆的種植是轉(zhuǎn)基因，這封殺得了嗎？讓他們回過頭種傳統(tǒng)大豆？根本不可能。

　　“轉(zhuǎn)基因這個名字我不太喜歡”

　　澎湃新聞：你怎么看轉(zhuǎn)基因這種技術(shù)？

　　朱作言：轉(zhuǎn)基因這個名字，我不太喜歡。因為別人聽了，什么是轉(zhuǎn)基因啊，轉(zhuǎn)個什么基因啊，莫名其妙，說不清楚。

　　準確地說，人們理解的轉(zhuǎn)基因、常說的轉(zhuǎn)基因，應(yīng)該是一種分子雜交，或分子雜交育種。

　　什么是分子雜交育種呢？

　　原來培育作物品種過程中，雜交是應(yīng)用非常廣泛的。如袁隆平先生培育的雜交水稻，如同驢和馬雜交后生出來的騾子。

　　一個物種和一個物種的雜交，是二者各自全套的基因的雜交、混合。轉(zhuǎn)基因呢，也是雜交，但它不是全套基因的雜交，它只是一個物種的一個基因，和另一個物種的全套基因進行的雜交。

　　我把馬的一個基因拿出來，放到驢子里邊去，或者把驢子的一個基因，放到馬里邊去。

　　這種雜交，是很精準地雜交，是目的性很明確的雜交，而且是在高技術(shù)基礎(chǔ)上、現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)發(fā)展的前提下。

　　因為以前雜交糊里糊涂嘛，把精子和卵子放在一起，讓不同的物種交配一下就行了。（澎湃新聞注：隨后還要從大量產(chǎn)物中篩選，篩選出需要的品種）

　　現(xiàn)在我們不用做這種，因為這種傳統(tǒng)的雜交是非常復(fù)雜的。

　　因為每個物種，它有它相對的優(yōu)點，也有缺點。這個優(yōu)點和缺點的基因都放在一起，就一起洗牌了，將來長成什么樣，聽天由命了。然后再去選好的（產(chǎn)物）。袁隆平不是一天到晚在那兒選擇嘛，選擇好的（產(chǎn)物）。

　　但現(xiàn)代科學(xué)發(fā)展不用這樣，一個物種，比如野生稻，如果我知道這個野生稻里的一個基因是高產(chǎn)的，或者粒穗多啊，或者粒穗飽滿啊等等，那我把這個基因拿出來，跟現(xiàn)在我們種的常規(guī)水稻雜交，結(jié)果呢，既保持了現(xiàn)在種植的常規(guī)水稻的生產(chǎn)優(yōu)越性，又只改變了它一個原來的缺點，比如說產(chǎn)量不夠高等。

　　這樣就說得非常清楚，不是什么轉(zhuǎn)基因。否則別人聽了，轉(zhuǎn)了個什么基因啊，搞得糊里糊涂，老百姓聽了就恐慌。

　　再準確地闡述一遍就是：我把一個優(yōu)良性狀的基因拿出來，跟另外一個所需要的生產(chǎn)品種雜交，這就是分子雜交育種。

　　比如說，我把一個β-胡蘿卜素基因拿出來，跟水稻雜交，讓原本不具有這一基因的水稻，有了這一基因，這是分子雜交，一個基因和一個品種的雜交嘛。

　　如果我說轉(zhuǎn)基因，跟老百姓說轉(zhuǎn)胡蘿卜基因，他就恐慌，也說不清楚。如果我說，β-胡蘿卜素基因跟水稻雜交，跟秈什么品種的水稻雜交；說把一個抗蟲蛋白的基因跟玉米雜交，這樣玉米也抗蟲了；或者說把一個作物抗旱的基因拿出來，與水稻雜交，這樣來提高水稻的抗旱性，這樣說，比較清楚一點。

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